Страница 5 из 6

СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 09:55
Юкка
Прочитала я...жесть просто!!!
Писать на их форумах и вступать в дискуссии бесполезно,к сожалению.Вижу один выход-создать на форуме тему:"яды и средства для оказания первой помощи при отравлении" и собирать туда всю игру о том где,как,чем могут отравить.и что можно закинуть в ветаптечку.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 11:30
Lesta
Anastasya писал(а):
Lesta писал(а):А что решает отлов и стерилизация для озлобленного обывателя? Стерилизованную бродяжку полюбят? Надо создавать прецедент по отлову этих человеков, которые не гнушаются разбрасывания отравы. Я все еще наивно верю, что судебный процесс и реальные сроки отсидки таких персонажей смогут остановить им подобных.

Юль, я не юрист по образованию, хорошо бы кто то из профессионалов прокомментировал обсуждаемые моменты, но по-моему за убиение бездомных животных только штраф, как бы за "несанкционированный отлов и умерщвление", ну может какое-то административное наказание, но это не уголовка, отсидку не дадут. Даже за домашнюю собаку штраф - как за умышленную порчу имущества. А это еще доказать надо! У нас за людей бывает условно срок дают, до собак вообще никому дела нет :34:


У нас есть статья за жестокое обращение с животными. Отравление собаки или любой другой живности попадает под эту статью всецело, независимо от принадлежности конкретной особи. Животное умирает в муках, страшно даже описать в каких. По сути, дело в создании прецедента - но чтобы его создать... У нас же должно быть какое то общество по защите животных... Реально, надо объединяться и что то делать.


Статья 245. Жестокое обращение с животными.
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо неоднократно, -наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.

Комментарий к статье 245
1. Преступление, ответственность за которое установлена комментируемой статьей, было предусмотрено в УК РСФСР в ст. 230(1). В новой редакции предусмотрен только материальный состав преступления, уточнены характеристики субъективной стороны, введены новые признаки объективной стороны этого деяния и квалифицирующие признаки, что позволяет считать изменение характеристики данного состава преступления существенным.
2. Данное преступление посягает на отношения в области содержания животных и на общественную нравственность. При увечье или гибели чужого животного преступлением причиняется также ущерб собственности владельца.
3. Предметом данного преступления могут быть как домашние, так и дикие животные. В соответствии со ст. 131 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав собственника не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности. Статья 241 ГК РФ позволяет в случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, изъять этих животных от собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом.Отношения, возникающие по поводу диких животных, регулируются Законом РФ "О животном мире" (СЗ РФ, 1995, N 17, ст. 1462).
4. Объективная сторона данного преступления заключается в действиях - жестоком обращении с животными, последствиях - увечье или смерти животных и причинной связи между ними. Преступление окончено с момента наступления указанных последствий.
5. Как жестокое обращение следует рассматривать избиение животного, использование для ненаучных опытов, причинение при научных опытах неоправданных страданий, мучительный способ умерщвления животного и т. п. Так же следует рассматривать и использование животных в разного рода схватках, когда животные натравливаются друг на друга и в результате получают увечья или гибнут. Как жестокое обращение следует рассматривать и охоту негуманными способами с применением калечащих орудий и средств (обязанность применять при пользовании животным миром, одним из видов чего является охота, гуманные способы прямо предусмотрена в ст. 39 Закона РФ "О животном мире").
6. Уголовная ответственность за жестокое обращение с животными наступает при определенных обстоятельствах, характеризующих, в частности, способ и обстановку совершения данного преступления. К таким обстоятельствам относится совершение деяния с применением садистских методов, т. е. с особой, изощренной жестокостью, например сдирание шкуры с живого животного, поджигание живого животного и т. п., а равно совершение данного деяния в присутствии малолетних, т. е. детей в возрасте до 14 лет.
7. Преступление является умышленным и может совершаться как с прямым, так и с косвенным умыслом: виновный осознает, что жестоко обращается с животным, предвидит причинение ему увечья или его гибель и желает этого или сознательно допускает либо относится к этим последствиям безразлично. Ответственность по данной статье наступает также, если деяние совершено из хулиганских или корыстных побуждений. Хулиганские побуждения состоят в стремлении бросить вызов обществу путем пренебрежения к общепризнанным нормам морали и гуманного обращения с животными. Корыстные побуждения предполагают жестокое обращение с животным для получения материальной выгоды, например выигрыша в схватке животных, если животное, на которого сделана ставка или которое по желанию владельца участвует в схватке, победит, а равно использование меха домашних животных для изготовления шапок и т. п.
8. Субъектом данного преступления является лицо с 16 лет.
9. Квалифицированный состав комментируемого преступления предусматривает ответственность за совершение его группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (см. комментарий к ст. 35) либо неоднократно (см. комментарий к ст. 16).

СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 11:37
Anastasya
Вот видишь Юль - ШТРАФ :34: сидеть никто не будет, уверена что в любом случае добьются условного.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 11:53
ArtemTeplov
http://news.rambler.ru/13142823/
Чиновники зашевелились :21:

СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 12:19
Anastasya
Законопроэкт кривой конечно, его доделывать и переделывать процентов на 90%. Решение казнить или миловать человека или в данном случае животное, должен выносить суд, а не какой то один конкретный полицейский, которому покажется, что собака прыгнувшая полизать (ну бывает такое :37: не говорю, что это правильно, когда собака прыгает на чужого человека поласкаться, но не приговор же!) хочет укусить человека! :14: это самосуд какой-то. а предоставить рядовым гражданам право самим решать - еще хлеще, неадекватов и среди собачников достаточно! У нас, например, есть в доме такой дедуля вечно синий, его дворняжка всегда бегающая без поводка - самая лучшая и безобидная! Все остальные собаки плохие априори, всех в отстрел :39;

СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 12:21
олеся
ArtemTeplov писал(а):http://news.rambler.ru/13142823/
Чиновники зашевелились :21:


не в ту сторону они зашевелились....
на мой взгляд, реальный выход из ситуации - по какой-нибудь целевой программе выделить денег вет клиникам на стерилизацию и первичную реабилитацию (до снятия швов) бездомных и бродячих животных, чтобы они уже не размножались и доживали свой век. Простерилизовали - железное кольцо на лапку (или каку-нибудь другую метку, чтобы видно было издалека), нету метки - на стерилизацию. Я думаю, что люди повели бы собак, живущих в их дворах.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 12:56
Anastasya
Единственная трезвая идея в законопроекте - желающим иметь животное - сдавать на права, обучаться и тренироваться! Человек должен осознавать всю ответственность за животное, его благосостояние и воспитание! По крайней мере это решение поспособствует тому, что будет меньше брошенок, а также повысит общий уровень грамотности тех людей, кто хочет жить рядом с собаками!

СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 13:07
Lesta
Я еще раз повторюсь, что те собаки, которых отравили в нашем дворе, были стерилизованы, все без исключения. Но природу не обманешь, природа пустоты не терпит. Они к себе в стаю привели нестерильную суку, которая благополучно родила большое количество щенков. За гаражами на поле люди сделали ей домик, где она своих щенков выкармливала. "Добрые" люди, ратующие за мир без собак, травили щенков особенно изощренно, причем не только ядами, но и бойцовыми собаками.
А в самом начале заселения микрорайона, особо гениальный поборник справедливости, вызвал бригаду, которая расстреляли предыдущую стаю прямо недалеко от детской площадки. Одного мальчика, который это наблюдал, я имела несчастье потом консультировать. Несчастье, потому что как психолог я ничем ему не могла помочь, там уже вотчина психиатров...
ИМХО, стерилизация условно решит только проблему размножения, но не заставит людей любить собак. Только законы. Я, например, не могу себе представить подобной проблемы в, например, Штатах. Потому что есть закон. У нас он, какой никакой тоже есть (по первой части не только штраф, но и арест предусмотрен), но не исполняется... Должна быть государственная политика и позиция по этому вопросу, но это опять же только усугубит озлобление пролетариата - тут старики и многодетные семьи недоедают, а вы о собаках печетесь... Замкнутый круг. Так что, на мой взгляд, на данном этапе только превентивные меры.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 13:22
Kriniza
Lesta писал(а): Так что, на мой взгляд, на данном этапе только превентивные меры.

Какие ?

ЗЫ: 2 дня гуляем в наморднике (( снимаю только когда уходим в глубину леса ((

СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 13:27
Anastasya
Юля, я с каждым твоим словом абсолютно согласна, но в нашей стране на данном этапе это нереализуемо, именно потому что нет четкой законодательной базы по этим вопросам, вот только что читали очередной "выкидыш" законопроекта, по другому и не назовешь... :39;
для нас это утопия пока что... :34: